పాస్టర్ గ్రెగ్ లారీ ఇటీవల విశ్వాసం, వ్యక్తిగత నష్టం మరియు ప్రయోజనం కోసం సార్వత్రిక శోధన గురించి విస్తృత సంభాషణలో మనస్తత్వవేత్త జోర్డాన్ పీటర్సన్కు సువార్త మరియు స్వర్గం యొక్క ఆశ యొక్క స్పష్టమైన ప్రదర్శనను అందించారు.
దాదాపు దగ్గరగా ఉంది రెండు గంటల సుదీర్ఘ ఇంటర్వ్యూ “ది జోర్డాన్ బి. పీటర్సన్” పోడ్కాస్ట్లో పీటర్సన్తో కలిసి, కాలిఫోర్నియాలోని రివర్సైడ్లోని హార్వెస్ట్ క్రిస్టియన్ ఫెలోషిప్కు చెందిన 71 ఏళ్ల పాస్టర్ లారీ తన కొడుకు క్రిస్టోఫర్ను కోల్పోయిన విషయాన్ని ప్రతిబింబించాడు. 33 ఏళ్ల అతను జూలై 2008లో ఆటోమొబైల్ ప్రమాదంలో మరణించాడు, ఈ రోజు లారీ తన జీవితంలో “చెత్త” అని పిలిచాడు.
“ఒక క్రిస్టియన్గా, నా కొడుకు యేసును విశ్వసిస్తున్నందున నేను మళ్లీ చూస్తానని నేను నమ్ముతున్నాను” అని లారీ పీటర్సన్తో చెప్పారు. “నేను అతని తండ్రిని కాబట్టి అతను స్వర్గంలో ఉండడు. అతను స్వర్గంలో ఉంటాడు ఎందుకంటే అతను క్రీస్తుపై విశ్వాసం ఉంచాడు మరియు అతనికి ఆ సంబంధం ఉంది. నా భవిష్యత్లో తను కూడా భాగమే. కాబట్టి అది నాకు ఆశను ఇస్తుంది. కానీ, దేవుడు మన జీవితంలో వీటిని అనుమతించగలడని నేను గ్రహించాను. ఎందుకో తెలీదు. నేను దానిని వివరించలేను. నేను దానిని వివరించడానికి కూడా ప్రయత్నించను.
మా తాజా వార్తలను ఉచితంగా పొందండి
క్రిస్టియన్ పోస్ట్ నుండి అగ్ర కథనాలతో (అదనంగా ప్రత్యేక ఆఫర్లు!) రోజువారీ/వారంవారీ ఇమెయిల్లను పొందడానికి సభ్యత్వాన్ని పొందండి. తెలుసుకోవలసిన మొదటి వ్యక్తి అవ్వండి.
పీటర్సన్, రచయిత మేము దేవునితో కుస్తీ పడుతున్నాములారీ యొక్క సాక్ష్యాన్ని బైబిల్ కథనంతో అనుసంధానించారు, దుఃఖం బాధాకరంగా ఉన్నప్పటికీ, జీవితం యొక్క విలువను ధృవీకరిస్తుంది.
“మీ శోకం యొక్క లోతు మీ ప్రేమ యొక్క పరిమాణానికి అనులోమానుపాతంలో ఉంటుంది” అని అతను చెప్పాడు. “కాబట్టి మీరు ఇలా అనవచ్చు, 'సరే, పిల్లవాడు చనిపోయేలా దేవుడు ప్రపంచాన్ని ఎలా ఏర్పాటు చేయగలడు? ఆపై మీరు, 'సరే, మీకు బిడ్డ ఉంటే, మరియు బిడ్డ చనిపోతే, మీరు దుఃఖిస్తే, ఆ దుఃఖం నష్టం యొక్క పరిమాణానికి సూచన.' కాబట్టి మీరు దుఃఖిస్తున్నారనే వాస్తవం, అది కత్తిరించబడినప్పటికీ, జీవితం యొక్క విలువకు నిదర్శనం.
లారీ తాను మరణానంతర జీవితాన్ని విశ్వసిస్తానని చెబుతూ, “నేను స్వర్గాన్ని నమ్ముతాను మరియు నేను ఎన్నడూ నమ్మిన దానికంటే ఎక్కువగా నమ్ముతాను.” అతను స్వర్గాన్ని ఒక వియుక్త భావనగా కాకుండా, స్క్రిప్చర్ నుండి వాగ్దానాల ద్వారా రూపొందించబడిన నిజమైన మరియు స్పష్టమైన గమ్యస్థానంగా అభివర్ణించాడు.
“నేను ఎప్పుడూ క్రిస్టియన్గా స్వర్గం యొక్క విద్యార్థిని, మరియు బైబిల్ స్వర్గం గురించి చాలా మాట్లాడుతుంది, కానీ నా కొడుకు అక్కడకు వెళ్ళినప్పుడు, నేను దాని గురించి మరింత తెలుసుకోవాలనుకున్నాను” అని అతను వివరించాడు.
“మీరు బైబిల్ చదువుతున్నప్పుడు, నిజమైన వ్యక్తులు నిజమైన పనులు చేయడానికి స్వర్గం నిజమైన స్థలం అని మీరు గ్రహిస్తారు. యేసు, 'నేను మీ కోసం ఒక స్థలాన్ని సిద్ధం చేయడానికి వెళుతున్నాను' అని చెప్పాడు. మరియు బైబిల్ లో, ఇది ఒక స్వర్గం వలె చిత్రీకరించబడింది, మేము స్వర్గంలో తిరిగి కలుస్తాము చురుగ్గా ఉండండి, ఒక రోజు, స్వర్గం భూమికి వస్తుంది, మరియు మనం సహస్రాబ్ది అని పిలుస్తాము, స్వర్గం మరియు భూమి ఒకటి అవుతాయి.
ప్రతిస్పందనగా, పీటర్సన్ తాను శాశ్వతత్వం యొక్క వాగ్దానంతో భూసంబంధమైన క్షణాలను పునరుద్దరించటానికి కష్టపడుతున్నానని చెప్పాడు. “క్రైస్తవ నైతిక నమూనాలో భాగం ప్రపంచాన్ని పరిపూర్ణం చేయడం మరియు మరణానంతర జీవితం మరియు అమరత్వం అనే భావనతో భౌతికాన్ని స్వర్గానికి పెంచడం అనే పట్టుదలని మీరు మీ స్వంత మనస్సులో ఎలా పునరుద్దరిస్తారు?” అని అడిగాడు.
లారీ స్పష్టత యొక్క మూలంగా బైబిల్ కథనాలను సూచించాడు; పాల్, ఇన్ 2 కొరింథీయులు“మూడవ స్వర్గంలో పట్టుబడటం” గురించి మాట్లాడాడు, అయితే యేసు సిలువపై దొంగతో వాగ్దానం చేశాడు, “ఈ రోజు మీరు నాతో స్వర్గంలో ఉంటారు” – ఈ పదాన్ని “రాయల్ గార్డెన్ ఆఫ్ ఎ కింగ్” లాగా అనువదించారు.
“పాల్ అక్కడికి వెళ్ళాడు, అతను తిరిగి వచ్చాడు, ఆ తర్వాత, 'నేను వెళ్లి క్రీస్తుతో ఉండాలనే కోరిక కలిగి ఉన్నాను, అది చాలా మంచిది' అని లారీ చెప్పారు. “ఈ జీవితంలో ఆ క్షణం నుండి, అతనికి స్వర్గం కోసం హోమం ఉంది. కాబట్టి నా కొడుకు వద్దకు తిరిగి వస్తున్నాను, నేను దానిని వివరించలేను, కానీ నేను ఇలా చెబుతాను: అతను అక్కడికి వెళ్ళినప్పుడు, నాలో కొంత భాగం కూడా అక్కడికి వెళ్ళినట్లు అనిపిస్తుంది.
“నా కొడుకు ఈ ప్రపంచాన్ని విడిచిపెట్టి తదుపరి ప్రపంచానికి వెళ్ళినప్పుడు, మరియు ఆ విషాదకరమైన ఆటోమొబైల్ ప్రమాదం, అతన్ని దేవదూతలు దేవుని సన్నిధికి తీసుకెళ్లారని నేను నమ్ముతున్నాను మరియు నేను కూడా అక్కడికి వెళ్తానని నమ్ముతున్నాను” అని లారీ కొనసాగించాడు. “ఇది నా హృదయంలో ఉన్న విశ్వాసం.”
తన ప్రయాణాన్ని ప్రతిబింబిస్తూ, బాధలను ఎదుర్కొన్నప్పుడు విశ్వాసం తరచుగా చాలా స్పష్టంగా కనిపిస్తుందని లారీ నొక్కిచెప్పారు.
“దేవుడు చాలా వాగ్దానాలు చేసాడు,” అని అతను చెప్పాడు. “నేను ఆ వాగ్దానాలను పరీక్షకు పెట్టాను, పిల్లలను పోగొట్టుకోవడానికి అన్నింటికంటే చెత్త విషయం కూడా ఉంది. దేవుడు నా కోసం ఎలా వచ్చాడో నేను చూశాను. నా కొడుకు చనిపోయిన తర్వాత అతను నా కోసం రాకపోతే, నేను ఖచ్చితంగా బోధించడం మానేస్తాను. ఎందుకు కొనసాగించాలి? కానీ అతను నా కోసం వచ్చాడు.
లారీ సువార్త యొక్క స్పష్టమైన ప్రదర్శనతో ఇంటర్వ్యూను ముగించారు: “అంతిమంగా, ప్రతిదీ చెప్పబడినప్పుడు మరియు పూర్తయినప్పుడు, మరణానంతర జీవితం కంటే ముఖ్యమైనది ఏమిటి? మనం ఎక్కడ ఖర్చు చేస్తున్నాం అనే దానికంటే ముఖ్యమైనది ఏమిటి? బైబిల్ ప్రకారం, అక్షరార్థమైన స్వర్గం, అక్షరార్థమైన నరకం ఉందని నేను నమ్ముతున్నాను మరియు ఈ జీవితంలో మనం మరణానంతర జీవితాన్ని గడపాలని నేను నమ్ముతున్నాను, ”అని అతను చెప్పాడు.
పాస్టర్ అతను స్వర్గానికి వెళ్లడానికి కారణం “నేను మంచి జీవితాన్ని గడిపినందుకు కాదు, నేను చాలా విధాలుగా విఫలమయ్యాను, కానీ క్రీస్తు తన జీవితాన్ని నా కోసం సిలువపై ఉంచాడు.”
“అబ్రహం వద్దకు తిరిగి రావడం, మరియు ఏ చిత్రం, కొడుకు వెళ్లి తండ్రి చేత బలి ఇవ్వబడటానికి సిద్ధంగా ఉన్నాడు” అని లారీ చెప్పారు. ఆదికాండము 22. “[Isaac] ఏం జరుగుతుందో తెలుసు. 'ఏయ్, నాన్న, త్యాగం ఎక్కడ ఉంది?' 'నా కుమారుడా, భగవంతుడు తన కోసం ఒక త్యాగం చేస్తాడు.' కానీ ఇస్సాకు కూడా ఆ త్యాగం చేశాడు. కుమారుడైన యేసు మన కోసం ఆ త్యాగం చేసాడు, ఎందుకంటే మనం దేవుణ్ణి చేరుకోవడానికి వేరే మార్గం లేదని, దేవుని ధర్మబద్ధమైన డిమాండ్లను తీర్చడానికి వేరే మార్గం లేదని ఆయనకు తెలుసు. కాబట్టి స్వర్గం మంచి వ్యక్తుల కోసం కాదు, ఇది తరచుగా చెప్పబడింది. క్షమాపణ పొందిన వ్యక్తుల కోసం స్వర్గం ఉంది.
ఇంటర్వ్యూ తరువాత, లారీ వివరించబడింది పీటర్సన్ “మన తరం యొక్క గొప్ప మనస్సులలో ఒకడు”, అతను “బైబిల్ పట్ల లోతైన ఆసక్తి మరియు ప్రేమ” కలిగి ఉన్నాడు.
“అతను నా కథను ఎలా చెప్పాడో నేను నిజంగా మెచ్చుకున్నాను. దానిని చెప్పే ప్రక్రియలో, యేసుక్రీస్తు నా జీవితాన్ని ఎలా మార్చాడు మరియు అతనితో సంబంధంలోకి రావడం అంటే ఏమిటో పంచుకోగలిగాను” అని లారీ చెప్పారు.
పీటర్సన్ తరచుగా క్రైస్తవ వేదాంతశాస్త్రం, బైబిల్ కథలు మరియు క్రైస్తవ మతం యొక్క నైతిక మరియు సాంస్కృతిక ప్రాముఖ్యత గురించి చర్చిస్తున్నప్పటికీ, అతను తనను తాను సాంప్రదాయ క్రైస్తవుడిగా స్పష్టంగా గుర్తించలేదు. అతను ఒకసారి అని రాశారు “బైబిల్ మంచి లేదా చెడ్డది, పాశ్చాత్య నాగరికత, పాశ్చాత్య విలువలు, పాశ్చాత్య నైతికత మరియు మంచి మరియు చెడుల యొక్క పాశ్చాత్య భావనల యొక్క పునాది పత్రం.”
a లో సెప్టెంబర్ ఇంటర్వ్యూ ది క్రిస్టియన్ పోస్ట్తో, 62 ఏళ్ల రచయిత కొన్ని చర్చిలు గుర్తింపు రాజకీయాలను స్వీకరించడం క్రైస్తవ మతం యొక్క ప్రధాన బోధనల నుండి ప్రమాదకరమైన మార్పు అని మరియు విశ్వాసం యొక్క సమగ్రతకు, ముఖ్యంగా యువ తరాలకు ముప్పు కలిగిస్తుందని హెచ్చరించారు. సాంస్కృతిక పోకడలకు మరింత హాని కలిగిస్తుంది.
కానీ సంప్రదాయవాద ఎవాంజెలికల్ చర్చిలు కూడా సమస్యల నుండి తప్పించుకోలేవు, పీటర్సన్ చెప్పారు.
“నాస్తికులు అభ్యంతరం చెప్పే విధమైన క్రైస్తవ సమాజంలో చెడు నటుల కొరత లేదు,” అని అతను చెప్పాడు. “మతపరమైన సంస్థతో ఉన్న ప్రాథమిక సమస్య ఏమిటంటే, దానిని మానసిక నార్సిసిస్ట్లు సంగ్రహించవచ్చు మరియు మీరు సువార్త కథలో చూసేది అదే. క్రీస్తు పరిసయ్యులు, శాస్త్రులు మరియు న్యాయవాదులచే అత్యంత తీవ్రంగా హింసించబడ్డాడు. […] పరిసయ్యులు తమ స్వప్రయోజనం కోసం మతాన్ని ఉపయోగించే మత కపటవాదులు. ఇది మతపరమైన సంస్థలో నిజమైన ప్రమాదం, మరియు ముఖ్యంగా క్రైస్తవ మతం యొక్క ఎక్కువ సువార్త రూపాలు స్వయం సేవ చేసే చార్లటన్లచే ఆక్రమించబడే అవకాశం ఉంది. అది ఒక సమస్య.”
పీటర్సన్ క్రైస్తవులు సందేహాస్పదంగా ఉండాలని సలహా ఇచ్చాడు – విశ్వాసం గురించి కాదు, దానిని దుర్వినియోగం చేసే వారిపై. “వారి ఫలాల ద్వారా మీరు వారిని తెలుసుకుంటారు,” అని అతను చెప్పాడు, మత నాయకులు నిజమైన విశ్వాసానికి కట్టుబడి ఉన్నారా లేదా వారి స్వంత ప్రయోజనాల కోసం దానిని ఉపయోగిస్తున్నారా అని నిర్ణయించేటప్పుడు లేఖన పద్యం ఉపయోగకరంగా ఉంటుందని నొక్కి చెప్పాడు.
“ప్రభువా, ప్రభువు స్వర్గరాజ్యంలోకి ప్రవేశించబోతున్నాడు” అని చెప్పే ప్రతి ఒక్కరూ వాస్తవంపై శ్రద్ధ వహించాలి,” అని అతను చెప్పాడు.
లేహ్ M. క్లెట్ ది క్రిస్టియన్ పోస్ట్ యొక్క రిపోర్టర్. ఆమెను ఇక్కడ చేరుకోవచ్చు: leah.klett@christianpost.com
